– Татьяна Ивановна, чего вы ждете от вхождения в состав комиссии при правительстве Украины?

– Очень многого, но самое главное – внесения изменений в законодательную базу, регулирующую деятельность Министерства здравоохранения. Ведь мы до сих пор практически пользуемся (особенно в оплате труда) законодательно-нормативной базой советских времен, а точнее – 50-х годов минувшего века. Ее, конечно, немного подправляли, переделывали, дополняли, но основа оставалась прежней. А это не могло не сказаться пагубно на отрасли, в которой неминуемо начались разрушительные процессы. Мне лично смотреть на это страшно и больно. По своим служебным обязанностям я занимаюсь в основном так называемыми сестринскими вопросами. По условиям работы медицинских сестер как раз и можно наиболее достоверно увидеть состояние дел в нашей отрасли.

Украина, кстати, единственная страна на бывшей территории СССР, где вопросы, связанные с реорганизацией работы медсестер и ее оплаты, начали решать с 1995 года, но так и не довели до современных требований. У всех руководивших медицинской отраслью министров, за исключением Николая Полищука, до проблем, связанных с организацией труда медицинских сестер, почему-то руки не доходили. Они, правда, нас принимали, даже выслушивали, но заканчивали одним и тем же: «Зачем что-то менять? Работайте, как раньше».

Каждый, кто приходил на должность министра, разрабатывал и утверждал нормативные документы под себя, всем хотелось оставить свой след в медицине. Но обидно, что среди огромного количества распоряжений и приказов тема сестринства так и не нашла своего отражения. А ведь представители младшего и среднего медицинского персонала составляют 70% работников отрасли. К ним также следует добавить и инженерных работников, которые обслуживают дорогостоящее медицинское оборудование. После окончания технических вузов таким специалистам предлагают работать за 500 грн в месяц – такие оклады для них предусмотрены в медицинских учреждениях. И реально решать эти проблемы никто не хочет. О них вообще предпочитают молчать, что является свидетельством серьезной болезни всей отрасли и необходимости немедленной ее реорганизации. Включение представителей нашего профсоюза в состав комиссии – хороший знак. Думаю, мы сможем поспособствовать решению многих наболевших вопросов.

– Медицина, как вы сказали, переживает не лучшие времена. А что реально могут сделать профсоюзы для изменения ситуации и как они могут практически помочь людям, работающим в этой отрасли?

– Когда мы поняли, что находимся, так сказать, у последней черты, у пропасти, начали искать пути решения проблем, копившихся годами. Бывший министр здравоохранения Николай Полищук как-то сказал: «Ищи, Татьяна Ивановна, независимые профсоюзы. Только вместе с ними, возможно, вам удастся поднять на уровень всеобщего обсуждения вопросы, связанные с реальным состоянием дел в медицине. И отстоять права тех, кто на своих хрупких плечах держит отрасль – медсестер». Я эти слова восприняла буквально и вправду начала искать независимые профсоюзы. На ІІ съезде медиков познакомилась с Олегом Панасенко, который представлял Свободный профсоюз медработников. Вместе пришли к выводу, что вопросы медиков сможем решить только мы сами сообща с нашим свободным отраслевым профсоюзом. Ведь, кроме медиков, знающих о проблемах отрасли изнутри, решить их больше некому.

Возьмем, к примеру, столицу. В Киевраде нет ни одного депутата-медика. Поэтому отстаивать наши вопросы там некому. И в Верховной Раде, к сожалению, ситуация не намного лучше. Поэтому наше вхождение в состав комиссии при Кабмине как нельзя более кстати. Именно мы, медики, знаем, какие вопросы требуют немедленного решения, а какие могут и подождать. Ведь очень важно, чтобы на уровне правительства можно было поднять первостепенные вопросы. А тот, кто с ними сталкивается ежедневно, знает, как о них правильно сказать. Мы стараемся совместно с профсоюзом определить важность вопросов, среди которых – уровень заработной платы и своевременность ее выплаты, надлежащее обеспечение рабочего места, безопасность и другие. В трудовых коллективах обсуждаем, как нужно действовать, чтобы нас услышали, и о чем говорить правительству в первую очередь. Поэтому, уверена, наше участие в комиссии не останется безрезультатным.

– Но для решения таких важных вопросов нужны союзники. Какие еще профсоюзы к вам присоединились?

– К сожалению, кроме, СПМРУ, никакие. Старые постсоветские профсоюзы основной своей задачей почему-то считают сбор взносов. Меня очень удивило, что в рабочих заседаниях в Кабинете Министров, где поднимались очень важные вопросы здравоохранения, касающиеся оплаты труда младшего и среднего медицинского персонала, представители никаких других профсоюзов, кроме независимых, участия не принимали. А ведь там действительно можно добиться решения наболевших вопросов. Мы, например, предложили вернуть медикам существовавшую ранее оплату за выслугу лет, и нас услышали. Теперь медработникам снова доплачивают за стаж. В связи с этим лично я поняла: необходимо не оставлять без внимания рассмотрение и обсуждение важных для отрасли вопросов, тогда и чиновники высокого ранга не будут к ним равнодушными. Именно мы в первую очередь должны способствовать повышению престижности труда медиков младшего и среднего звена. Ведь правительственные чиновники и в самом деле не могут знать всего о наших проблемах и специфике работы. Поэтому наше участие в комиссии прежде всего направлено на более объективное изучение и рассмотрение существующих проблем.

Надеюсь, что нам удастся пересмотреть о начислении заработной платы и отредактировать его. Многие статьи, по которым начисляют зарплату медикам, из этого приказа просто куда-то исчезли. У меня складывается впечатление, что это не новый документ, а переписанный старый, на котором только 2005 год изменили на 2010-й. Имею в виду приказ №308/519 от 2005 года. Его немного видоизменили, потому что менялась номенклатура должностей. А система начислений – какая была, такая и осталась. Мы долго думали над ее усовершенствованием, но вынуждены были прийти к выводу, что без внесения изменений в приказ сделать так ничего и не удастся. Наша цель – вернуть градацию, существовавшую раньше. Кстати, среди врачей она существует: хирургу, к примеру, платят за активность, а между медсестрами разницы почему-то нет. Оплата операционной сестры ничем не отличается от оплаты палатной. А у первой – риск больше. Если посмотреть условия труда медсестер, которые лечат больных СПИДом, им можно только посочувствовать – у них нет даже отдельного туалета и душа, не говоря уже о комнатах для переодевания и принятия пищи. Для больных созданы условия, а медсестры обделены. И доплаты за особые условия труда для них не предусмотрены.

Все эти вопросы нужно решать вместе с профсоюзом. Администрация медицинских учреждений должна обеспечить персоналу инфекционных отделений безопасные условия труда.

– Татьяна Ивановна, а как лечебные учреждения нынче обеспечены младшим и средним медицинским персоналом?

– С обеспечением младшим медперсоналом, то есть санитарками, проблем не существует. В больницах таких вакансий нет – они заполнены. Выполнение этих обязанностей не требует особой квалификации, вот и выполняют их, в частности – в Киеве, в основном женщины из окрестных населенных пунктов. А медсестер не хватает. Ведь, чтобы занять такую должность, сначала нужно получить соответствующее образование. В столице, например, киевляне неохотно осваивают эту профессию – в основном учатся приезжие. А они после получения диплома остаться работать в Киеве не имеют возможности, прежде всего – из-за отсутствия жилья. Общежитий для медиков нет, зарплата маленькая, условия труда сложные. И самое главное –

за последние годы резко снизилась престижность этой профессии. Приведу пример: старшая медсестра является заместителем главного врача, но при этом зарплату она получает без надбавок, которые начисляют другим заместителям, имеющим дипломы врачей.

Поэтому главная наша задача сегодня – вернуть профессии медика престижность, и наша работа в Комиссии по вопросам реформирования здравоохранения Украины при Кабинете Министров способствует ее выполнению.