Михаил Волынец:

«Потери депутатской неприкосновенности я даже не заметил»

Председатель Независимого профсоюза горняков и глава Конфедерации Свободных профсоюзов Украины Михаил Волынец стал народным депутатом в 2002 году по списку Блока Юлии Тимошенко. БЮТ привел его в парламент и на выборах минувшего года. Будучи «дважды оппозиционером» он успел принять участие в акциях «Украина без Кучмы», «Повстань, Україно!», захватывал здание ФПУ на Майдане независимости в первые дни Оранжевой революции.

Как политика, как профсоюзного лидера и как человека вообще Волынца отличает качество, не присущее большинству представителей отечественного политикума – он никогда не прячется за спинами коллег. Например, его можно видеть на кадрах хроники всех боев возле парламентской трибуны. Не раз доставалось Волынцу и от правоохранителей. Но неоднократно «тертый калач», он абсолютно не пообтерся, как можно было бы ожидать. Заявление о сложении депутатских полномочий Волынец подал вместе с большинством своих коллег из БЮТ, в чем месяц спустя ничуть не раскаивается.

- Михаил Яковлевич, за почти месяц без депутатского мандата вы уже почувствовали другое качество жизни?

- Это другое качество жизни я почувствовал еще три месяца назад, когда перестал получать депутатскую зарплату. И не буду получать ее, очевидно, еще, как минимум, месяца четыре. У меня нет своего бизнеса, нет никаких других источников доходов, так что отказ от депутатского мандата для меня ощутим так же, как ощутима для всякого человека потеря работы.

- И как же вы теперь выкручиваетесь?

- Ну, я решил этот вопрос просто – продал свое авто. У меня была «Тойота» остаточной стоимостью около $ 20 тыс., вот на эти деньги я теперь и живу. Можете мне не верить, но коллеги по работе в Конфедерации Свободных профсоюзов Украины не дадут соврать, что в офис и обратно домой я теперь добираюсь общественным транспортом.  Однако нет худа без добра: в метро отдыхаешь от пробок на дорогах.

Я недавно давал интервью одному интернет-изданию, так там мои слова извратили, истолковав их, будто экс-депутат Волынец сожалеет о сложении мандата, поскольку у него теперь нет денег на посещение дорогих ресторанов и дорогие подарки для коллег. Так вот, Волынец не раскаивается в том, что добровольно отказался от депутатства. Более того – он никогда не был завсегдатаем дорогих ресторанов, и в качестве подарков чаще всего дарил цветы. Запишите это, пожалуйста, слово в слово.

- Сейчас столько говорится о политической коррупции, что просто не верится в простого народного депутата, который за два созыва не смог заработать себе достаточно «черного нала» на безбедную жизнь.

- Если бы я был нацелен на неформальные политические заработки, то, наверное, и из фракции в фракцию успел бы перейти уже не раз, да и от мандата бы не отказался. Одна моя коллега из фракции «Нашей Украины» – рассказала такую историю: ей предлагали за отзыв своего завяления о сложении депутатских полномочий сначала  $ 5 млн, а на следующий день $ 10 млн.

Представляете, какой соблазн? И я очень рад, что она, как и большинство моих коллег из оппозиции, перед этим соблазном устояли.

- А лично вам за то, чтобы вы не покидали парламент, денег разве не предлагали?

- Мне не предлагают еще с того времени, когда я, будучи народным депутатом предыдущего созыва, в прямом эфире заявил, что ко мне приходить с деньгами бесполезно. Правда, за такую позицию пришлось заплатить самому. Вскоре после того эфира похитили моего сына Андрея и пытались давить на меня таким образом, через семью, но и эта затея  провалилась. Так что теперь, окончательно осознав бесполезность подобных мер воздействия, ко мне ни с какими «интересными» предложениями больше не подходят.

- Быть народны депутатом – это не только материальные блага. О потери депутатской неприкосновенности не сожалеете?

- Этой потери я даже не заметил. Кроме того, все знают, что наша фракция неоднократно обращалась с законопроектами об отмене иммунитета для народных депутатов.

- А как же ваше участие в блокировании Конституционного суда, когда вы не пустили на работу судью Сюзанну Станик? Ведь по этому факту Генпрокуратурой возбуждено и расследуется уголовное дело.

- Да, расследуется, и я уже несколько раз, еще до сложения депутатских полномочий, ходил на допросы к следователю. Однако у этого дела нет судебной перспективы. События под Конституционным судом тогда снимали телекамеры нескольких каналов, и на этих съемках хорошо видно, что я не препятствовал Станик и ее проходу, наоборот – это она набросилась на меня едва не с кулаками.

Кроме того, сопровождавшие ее бойцы «Беркута» также нанесли мне несколько ударов. Следы последних зафиксированы актом судебно-медицинской экспертизы. Так что попутно с уголовным делом по факту препятствования работе Конституционного суда расследуется и мое заявление о нанесении побоев народному депутату. Правда, его расследуют с куда меньшим энтузиазмом.

- Ясно. Во фрации БЮТ вы закреплены за Донецкой областью. Судя по тому, что в новом избирательном списке вам предложили место не в первых рядах, вашей работой не очень довольны?

- В 2002-м году я был 14-м в списке, в прошлом – тоже 14-м. В нынешнем списке моя фамилия на 15-й позиции. Вы считаете, что данная подвижка свидетельствует о каком-то серьезном изменении моей политической орбиты? При этом учтите, что я никогда не был ни членом партии «Батьківщина», ни членом какой-либо другой партии, входящий в блок.

Что же до Донецкой области, то, действительно, влияние БЮТ в ней невелика. В советах всех уровней практически нет депутатов от БЮТ. Следовательно уровень защищенности населения перед органами власти там невелик.  Поэтому на Донетчине так и осталась самой высокой плата за коммунальные услуги – ее там повысили сразу в четыре раза. Была бы у нас возможность серьезно влиять на ситуацию в регионе, то и эта ситуация была бы другой. Вместе с тем в соседней Луганской области, согласно последним социологическим опросам, БЮТ вышел на второе место по электоральной поддержке.

- То есть, свое политическое будущее вы и дальше связываете с БЮТ?

- Конечно. Хотя социальная справедливость является составляющей политической платформы многих партий, но наиболее последовательно социал-демократическую идеологию, близкую всему мировому профсоюзному движению, в Украине отстаивает и проводит именно БЮТ. Наша политическая сила борется и будет бороться за то, чтобы основа национальной экономики – малый и средний бизнес – чувствовал себя в стране комфортно и развивался, а наемные работники были защищены, чтобы доходы населения обеспечивали достойный уровень жизни.

- Около двух месяцев назад едва не вспыхнул громкий скандал, связанный с сотрудничеством БЮТ и Прогрессивной социалистической партии Украины. Его быстро замяли, но без ответа остался вопрос, что может быть общего между двумя самыми яркими женскими персонажами украинской политики – Юлией Тимошенко и Наталией Витренко?

- Я бы ни в коем случае не стал бы называть отношения между БЮТ и ПСПУ сотрудничеством. Никакого сотрудничества нет. Единственное, что есть, это понимание, что нынешнее правительство обмануло ожидания значительной части проголосовавших на минувших парламентских выборах за коммунистов, социалистов и «регионалов». Ни одна из вошедших в парламентскую коалицию партий, и в первую очередь Партия регионов как самая крупная из них, не выполнила за год своих обещаний, касавшихся изменения статуса русского языка, интеграции в Единое экономическое пространство, дистанцирования от НАТО, Всемирной торговой организации и т.п.

Единственное, что получилось у ПР и иже с ней, так это притормозить движение Украины в Европу, хотя европейский выбор страны поддерживает большинство ее избирателей. Поэтому в наших интересах, чтобы там, где электоральная поддержка «регионалов» наиболее высока – на востоке Украины – избиратели знали, что им просто вешают лапшу на уши, и не дали обмануть себя на следующих выборах.

- Получается, что БЮТ позволяет себе клеймить позором СПУ за предательство,  КПУ – за сдачу идеологических позиций, и обоих вместе – за альянс с крупным капиталом из ПР, а тем временем сам блок готов реализовывать некие «общие интересы» с ПСПУ в борьбе за электорат. В данном случае это не «зрада ідеалів»?

- Если я непонятно объяснил, то повторю еще раз: Блок Юлии Тимошенко не сотрудничает с Прогрессивной социалистической партией, тем более нет речи о каком-либо альянсе с этой политической силой. Кто-нибудь может себе представить, например, общий избирательный список БЮТ и ПСПУ? Вот и я не могу! Так что любые спекуляции на эту тему носят провокационный характер.

- Бывший премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль говорил, что у Англии нет постоянных союзников, а есть только постоянные интересы. Применительно к украинской политике и политикам вообще можно сказать то же самое?

- Если бы об этом спросили Волынца - профсоюзного лидера, я бы подтвердил, что у профессиональных союзов, как и у Англии, есть лишь постоянные интересы, основной из которых – защита людей наемного труда, и для их достижения возможны альянсы с любыми союзниками. Украинская же политика – явление куда более многосложное, и в ней не только могут союзничать идеологически далекие друг от друга партии и блоки, но и их интересы в зависимости от конкретной ситуации  могут существенно меняться. Примеров этому за последний год немало.

В политике вообще нет ничего постоянного, но амплитуда колебаний «генеральной линии» у каждой конкретной политической силы разная и зависит от прочности ее идеологических позиций. На своих позициях БЮТ всегда стоял прочно, двумя ногами, и никто не может упрекнуть, что блок хотя бы раз с них сошел.

- По большому счету, упреки общества сегодня адресованы отечественному политикуму в целом. Электорат БЮТ, так же как и избиратели Партии регионов или «Нашей Украины», привели депутатов парламент работать, а не устраивать потасовки. Теперь президент аппелирует к народу, чтобы тот на новых выборах определил победителей по очкам.

- Я понимаю, что люди устали от политиков и политики...

- Не то слово! Когда с экрана телевизоров вы выступаете непримиримыми оппонентами, а за объективами камер ходите друг к другу на дни рождения с охапками цветов, люди чувствуют в происходящем чужую для себя игру.

- И это понимаю. Хотя не нужно представлять все так, будто в парламенте мы деремся, а за его стенами расцеловываемся. Для большинства народных депутатов, как и для меня, это нехарактерно. Однако различие политических взглядов, согласитесь, еще не повод для того, чтобы быть врагами и в повседневной жизни, за пределами политики. Иначе Украина бы тогда и вправду стояла на пороге гражданской войны.

- Напоследок объясните, не чревата ли технология роспуска Верховной Рады путем выхода из нее 150 оппозиционных депутатов рецидивами в будущем? Скажем, что помешает в следующем созыве Партии регионов, если она не сумеет создать парламентское большинство, точно так же «обнулить» свои списки и покинуть ВР? Выборы отныне станут бесконечными?

- Определенная опасность повторения роспуска парламента по нынешнему образцу, конечно, есть. Однако я полностью согласен с Юлией Тимошенко, которая все это время повторяла, что если можно каким-либо законным образом изменить ситуацию уже сегодня, то ждать очередных выборов просто недопустимо. Нельзя допустить, чтобы нацелившиеся на безраздельную власть реваншисты пустили глубокие корни, иначе через несколько лет бороться с ними как обыкновенным сорняком будет уже невозможно.

Вел интервью
Ярослав ЛЕВИЦКИЙ,
ВВС